112 当“沉静”的男性创作者遭遇“豪放”的女性评论者｜路内&陆晔

在最近出版的小说《关于告别的一切》中，路内写道：“人生难得遇到两种人，一种是沉静的男性创作者，一种是豪放的女性评论者——这是从文本意义上而言，也是从生活意义上而言，更可以从象征意义上而言。”

这部新作的主角正是一位名叫李白的“男性创作者”。十岁时，他的母亲白淑珍与人私奔，留下李白与父亲李忠诚在一座名为吴里的南方小城各自成长。三十多年来，这位放荡不羁的文学青年与他平庸却怪诞的父亲在各自的人生道路上遭遇一段段爱情或爱情的希望，不同的女性在他们的生命中现身又离场，告别或不告而别。

本期节目，主播祝羽捷请来了小说家路内和复旦大学新闻学教授陆晔，借路内的新作聊了聊爱情小说和关于爱情小说的一切：李白早恋过、一夜情过、刻骨铭心过，他都如何回忆往日这十几场恋爱？自嘲是知识分子特有的习惯吗？有“追随三部曲”中的路小路在前，如何理解李白作为“工厂子弟”的身份？新作中的性场面太多了吗？男性作家在刻画两性关系中微妙的心理起伏时天然不占优势吗？随着对谈的深入，这场聊天逐渐变得像是小说中场景的复现：在女性读者的检视之下，小说中无意识的褶皱被发现，接受质问。正如陆晔老师在节目末尾所点明的那样，如果说故事中的主人公李白是在以谈论爱情的方式解构爱情，故事之外，坦然讨论性别视角的过程，也是抛弃对性别角色刻板想象的过程。小说的魅力，或许正在于能让人感知大而化之的标签之下，一切流动的暧昧与复杂。

【本期嘉宾】
路内，小说家，著有小说《少年巴比伦》《追随她的旅程》《慈悲》《雾行者》《关于告别的一切》等。
陆晔，复旦大学新闻学院教授、复旦大学信息与传播研究中心研究员。主要研究领域：新闻生产社会学、影像、公共艺术传播。

【本期主播】
祝羽捷，作家，策展人。著有《羽来信》《人到了美术馆会好看起来》等，译有《简洁如照片》等。纪录片「ZHU在英伦」，播客「艺术折叠」主播。

【时间轴】
01:22 作者与读者、文本与影视的互动塑造着千禧一代的爱情小说
08:27 “我再也不相信爱情了”：聊聊当代年轻人面对恋爱的保守心态
15:18 从江浙小城到大上海：作为亲密关系场域的大都市
25:07 介于工厂子弟和文艺青年之间，李白的“浪荡子”生活是一代人的理想
34:22 破碎爱情与男性自尊：当你的高光时刻实际上只是人生下坡路的开始
44:45 女作家描写两性关系有天然的优势吗？
56:00 吴里、戴城与上海：作家的小说世界和生活经验之间存在必然联系吗？
65:35 路内：我爱写那些奋进时代里的倒霉者
69:00 谈谈文本内外“沉静的男性创作者”和“豪放的女性评论者”

【节目中提到的人名和作品】
作家
黄灿然 (1963-)，诗人、翻译家。代表作《奇迹集》，代表译作《里尔克诗选》。
王寅 (1962-)，诗人、作家。代表作《灰光灯》《摄手记》。
翟永明 (1955-)，诗人、作家。代表作《女人》《静安庄》。
顾城 (1956-1993)，诗人。代表作《黑眼睛》《白昼的月亮》。

作品
《聊天记录》《正常人》[英] 萨利·鲁尼
《那不勒斯四部曲》[意] 埃莱娜·费兰特
《爱， 是不能忘记的》张洁
歌曲《晚上好，春天小姐》五条人
电影《爱情神话》

【出品人】蔡欣
【节目编辑】何润哲 Yihang
【后期制作】广岛乱
【音乐】
片头 DTlina - LoFi Chill
片尾 AURA.Pote - Lazy Man
【视觉设计】孙晓曦 李旭照