169 邂逅户川纯：“动物之中我只想当人”

“你好，请多关照，我是户川纯。”
在灯光昏暗的房间里，她捧着一盒烧肉饭外卖，转身问好。
她是户川纯，原本想成为国民女演员，却一不小心变成日本新浪潮朋克教母——富坚义博赞她为偶像，蜷川幸雄在葬礼上播她的歌，今敏以她的“七变舞”为灵感拍出《千年女优》......她是太多人的缪斯，是活跃在地下和主流的传奇，是身着洛丽塔歌唱的啼血杜鹃。
这样的她，在某个深秋的夜晚真切地出现在我们面前时，却显得像一位邻家姐姐：她会害羞，会聊着聊着突然表演欲爆棚。声音钝钝，却有慑人心魄的魔力。10月27日，户川纯上海专场开演的前一天，跳岛主播广岛乱对户川纯进行了一次专访，联系她去年引进国内的随笔集《邂逅》，聊了聊年龄、月经、男尊女卑、朋克精神、欲望和人生。
面对年轻一代的热情，她笑说自己“已经是老太婆的年纪”。但户川纯身上似乎从未有过“时间感”。在“男人用脑子思考，女人用子宫思考”的“古旧时代”，她大声歌唱痛经。她怕虫，却被昆虫的生存本能吸引。因为充满了要活下去的欲望，因为贪心，所以努力，所以表达。
“月光冻结的白色森林里”，她是虫之女；“准备好歇斯底里”，她是玉姬公主；“把稀释了生命力的理性的面纱摘下”，她是本能少女——角色在作品中辗转改变，户川纯是那个可以穿梭于任何年纪的名字。

【本期嘉宾】
户川纯，日本著名歌手，演员，作家。代表作《蛹化之女》《玉姬様》等，出版有《邂逅：户川纯随笔集》《户川纯全歌词解说集》等。

【本期主播】
广岛乱，跳岛FM策划人，影像创作者，小红书/豆瓣ID：广岛乱。

【时间轴】
03:45 关于年龄感：“老太婆的年纪了，还有这么年轻的朋友喜欢我”
09:02 《玉姬様》：在80年代的男尊女卑日本创造一位痛经公主
18:56 “我从虫子身上感受到的，是一种与深思熟虑相反的活法”
22:45 如果有可能的话，最想变成哪种生物？为什么？
28:01 为何自称“箱子里的少女”？想要“彻底放弃”的是什么？
31:51 作为朋克的长女户川纯：家长制真是讨厌死了！
41:20 一次很昭和的女性主义对谈：什么样的男人算软弱？
49:03 关于“邂逅”：人与人短暂交汇的一瞬间，可以称之为“爱”
59:01 会担心自己被误解吗？会因为被误解而难过吗？
64:43 “不管受到多么残酷的对待，宽恕是拯救自己的唯一方法”

【节目中提到的人名和作品】
- 人名
原节子（1920—2015），本名会田昌江，生于日本神奈川县横滨市，女演员。有映画“四大女优”之称。
三上宽（1950—），日本民间歌手，词曲作者。作为演员，曾与寺山修司和他的前卫剧场Tenjo Sajiki合作。
洛丽塔顺子(1962—1987):原名筱崎顺子，杂志《天堂》《月光》的专栏作者，也活跃在乐队“TACO”及“糟糕的我”中。因为感冒后被呕吐的秽物呛到而意外死亡。
户川纯将顺子的去世比作沟口健二的老电影《沟渠》中，衣衫褴褛的娼妇在阴沟中死掉那样悲惨的事。她为顺子的死十分自责内疚，因为在顺子去世前的一段时间，户川纯因为无法忍受对方毫无分寸、缺乏现实感的处事方式，拒绝与她再联系。顺子死后，户川纯穿上了顺子喜欢的洛丽塔裙子，决心要把顺子的那一份也一起活下去。
乔治·巴塔耶（1897—1962），法国20世纪上半期著名哲学家、评论家、小说家，亦是后结构主义的先驱。
Yapoos，1984年户川纯成立的日本新浪潮后朋克乐队。
沼正三（1926— ？？），原名天野哲夫。他以“沼正三”的名义在SM研究志《奇谭俱乐部》上连载《家畜人鸦俘》，日文原书共百万余字，耗费37年岁月写成，于1993年定稿。

- 作品
《玉姫様》《パンク蛹化の女》《ヒト科/人类科》《本能の少女》《大天使のように》《眼球奇譚》
《家畜人鸦俘》

【出品人】蔡欣
【制作人】何润哲 广岛乱
【翻译/协助策划】海带岛
【文案编辑】李小马
【运营编辑】黄鱼 不理
【后期剪辑】广岛乱
【配音】苏子芜
【音乐】《蛹化の女》《パンク蛹化の女》
《玉姬様》《諦念プシガンガ》
【视觉顾问】孙晓曦
【视觉指导】汐和
【平面设计】心心