你小时候有没有问过妈妈，自己是从哪儿来的？你得到的回答，是不是也属于诸如此类的玩笑：垃圾桶捡来的、洪水冲来的、石头缝里蹦出来的......在这些堪称奇幻的叙述中，生育这件事被轻巧绕开，作为个体的母亲以及她切身的疼痛也无形中被埋进沉默。是什么造成了女性生育经验在日常讨论和文艺作品中的缺位？本期跳岛，我们邀请了华盛顿大学人类学学者许晶，她长期关注、研究儿童发展，也是一个12岁男孩的“老母亲”。在节目里，她与跳岛的主播于是、钟娜一起，聊了聊她对“成为母亲”（motherhood）的思考。
与言说生育的缺位相互映照的，是在年轻一代中越来越普遍的恐育情绪。越来越多年轻人害怕生孩子，怕的具体是什么？生育恐惧具体指向哪些恐惧？是否生养，可以作为一种划分女性的标准吗？未婚未育和已婚已育的男女，是否真的无法共情？而所谓的母爱，真的是一种“本能”吗？在聊天的过程中，我们谈到了文艺作品中的“逃跑的母亲们”，试图理解她们所体会到的“母爱的游移”。在聊天的过程中，我们也逐渐理解到，所谓的母爱不一定和生育这个动作绑定，而是在和孩子的交互过程中产生的复杂状态，是每个人都有可能获得的经验。正如主播钟娜所说的，无论是否为人父母，我们总归是女儿、是儿子。对于生育这件事，无论我们是否有生育的经验或愿望，都能在共情与思考中获得更深的理解。
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本期节目由Athletic Greens赞助播出
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【本期嘉宾】
许晶，人类学学者，儿童发展研究者，著有《培养好孩子》（The Good Child），现居美国西雅图。
【本期主持】
于是，作家，译者。译有珍妮特·温特森、奥尔加·托卡尔丘克等作家的作品。著有《查无此人》《你我好时光》等。
钟娜，中英双语写作者，译者。译有《聊天记录》《正常人》。（豆瓣ID：阿枣）
【时间轴】
04:40 大多数母亲生孩子的时候都没准备好，全部想象都只是冰山一角
16:42 生孩子，是刀枪不入的当代职业女性那个“魔法失灵”的时刻
22:52 从“你是垃圾桶里捡来的”到儿童性教育：两代妈妈如何讲述生娃之痛
36:35 核心家庭的养育模式并非由来已久，养孩子不应该是妈妈一个人的事！
50:34 想逃跑的母亲和游移的爱：重新思考“母爱是一种本能”
57:40 在与孩子交互的过程中，“母爱”可以是全人类共有的经验
66:49 诚实地谈论生育不一定会“劝退”，更全面的信息有利于更理性的选择
74:48 许晶：作为一个研究者，我更清晰地看到了养育过程中的权力关系
【节目中提到的作品】
书籍、专栏文章
《成为母亲：一名知识女性的自白》[英]蕾切尔·卡斯克
《初为人母》[英] 安·奥克利
《最好的决定》[美] 梅根·多姆(编)
Motherhood by Shelia Heti, 2018（中文版即将由99读书人引进）
"Thanksgiving in Mongolia" by Ariel Levy, The New Yorker, 2013.
《父权制与资本主义》[日] 上野千鹤子
Mothers and Others: The Evolutionary Origins of Mutual Understanding by Sarah Hardy, 2011
《包法利夫人》[法] 福楼拜
《我的奋斗》[挪威]卡尔·奥韦·克瑙斯高影视剧
《暗处的女儿》(The Lost Daughter, 2021)，改编自费兰特的同名小说，导演玛吉·吉伦哈尔
《疼痛难免》(This Is Going to Hurt, 2022)，改编自亚当·凯的同名小说
《虚构安娜》(Inventing Anna, 2022)，导演大卫·弗兰科尔
《女人的碎片》(Pieces of a Woman, 2020)，导演凯内尔·穆德卢佐
《凯文怎么了》(We Need To Talk About Kevin, 2011)，改编自莱昂内尔·施赖弗的同名小说，导演琳恩·拉姆塞
【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【节目编辑】何润哲 桑瑜
【后期制作】AURA.pote
【视觉设计】孙晓曦 陈景婧
